Geblendeter Pilot & Rückkopplungsfeld

Hi,

heute nachmittag hatten wir beim Spiel die Situation, dass mein MIt-/ Gegenspieler als Krit den geblendeten Piloten des neuen Schadensdecks auf seinem Schiff hatte, als er an der Reihe war. Er hatte kein Ziel vor Augen (mein Defender und seine Krabbe waren gecrashed), was ihn ja nicht daran hindert, den Krit umzudrehen. Soweit so gut.

Interessant wurde es bei der Frage, ob er den Krit umdrehen darf, und gleichzeitig Rückkopplungsfeld nutzen darf?



Persönlich würde ich sagen, dass das möglich ist, da der "geblendete Pilot" ja "nur" Angriffe verbietet und zum Umdrehen auch "nur" die Option zum Angriff erfordert. Das Rückkopplungsfeld selbst ist ja kein Angriff und fordert nicht, dass ein Angriff tatsächlich möglich wäre. Nachdem das aber mehr Bauchgefühl als irgendwas andres ist und die FAQ hier auch nichts zu sagen, wollt ich das hier mal nachfragen. Hier gibts ja diverse Leute, die verdammt regelfest sind.

Danke schonmal für eure Hilfe, bin mal gespannt auf die "Auflösung"

LG
Koljaz

Hi Koljaz,

der Krit wird nicht umgedreht da das Rückkopplungsfeld kein Angriff ist.
Es darf trotz gebledneter Pilot anstelle einen Angriffs durchgeführt werden.

FaQ 4.21 Seite 14

Feedback Array
Feedback Array is resolved only when you become the
active ship during the Combat phase. If a ship equipped
with Feedback Array destroys an enemy ship of equal
pilot skill that has not attacked yet, that ship is not
removed, following the simultaneous attack rule.
Using Feedback Array does not count as an attack, and
can be used against ships you are touching and while
you have the Blinded Pilot Damage card assigned to
your ship. It cannot be used while you are overlapping
an asteroid or have a weapons disabled token.

Der Krit darf umgedreht werden, weil der Kartentext sagt, dass man dafür kein Ziel braucht. Der Krit wird aber nach der Angriffsphase gedreht.
Daher kann die Krabbe das Rückkopplungsfeld nicht auslösen, weil sie nicht angreifen kann, und damit auch nicht den eigenen Angriff verfallen lassen kann, um das Rückkopplungsfeld zu zünden (... statt einen Angriff durchzuführen...).

FAQ 4.2.1 sagt, es darf eingesetzt werden bei:
- Geblendeter Pilot.
- Gegen Schiffe, die den Anwender berühren.

Darf nicht benutzt werden wenn der Anwender:
- einen Asteroiden überlappt.
- ein "Weapons Disabled" Token zugewiesen wurde.


Bei gleichem Pilotenwert, darf ein eventuell zerstörtes Schiff noch feuern, falls es das noch nicht getan hat.
Der Anwender muss mindestens einen Hüllenpunkt über haben (was dann Suizid bedeutet).
Der Anwender darf unter keinen Umständen VORHER IN DIESEM SPIELZUG eine Attacke ausgeführt haben. Durch fremde Effekte zum Beispiel. Das Rückkopplungsfeld ersetzt vollständig einen Angriff, mitsamt Zielansage, Wurf etc. der ganze Ablauf. Aus dem FAQ geht auch hervor, dass NACH dem Feedback Array KEINE Attacke erlaubt ist.
Fazit: statt Pew Pew Pew macht es einmal ZAP und das Schiff ist mit seinem/ihrem Offensivpotential für den Spielzug am Ende.

lt. FaQ zählt der Einsatz des Rückkopplungsfeld nicht als Angriff,
s. auch den gepostetet Text des FaQ

Krit wrid nicht umgedreht

Sorry Korron, aber das interpretiere ich etwas anders. Da das Rückkopplungsfeld kein Angriff ist, darf der Crit umgedreht werden. Auf den eigentlichen Angriff wurde verzichtet, so wie es der geblendete Pilot verlangt. Und der FaQ-Text, den du selbst gepostet hast sagt ja, dass das Rückkopplungsfeld auch mit geblendetem Piloten genutzt werden darf.

Aber ich mag mich da auch durchaus irren. Ich sehe hier nur keinen Grund, warum der Crit nicht umgedreht werden darf.

Using Feedback Array does not count as an attack, and
can be used against ships you are touching and while
you have the Blinded Pilot Damage card assigned to
your ship.

ich versteh das so das es nicht als Angriff zählt und ich deswegen nicht auf meinen Angriff verzichte, was "geblendeter Pilot" triggert.

Vielleicht kann uns da der :Waschbär: helfen.

Ich würd es ja noch ein bisschen anders sehen.

Um Feedback Array muss ich quasi einen Angriff eintauschen. Aber ich habe in der Runde aufgrund von "Geblendeter Pilot" keinen Angriff zur Verfügung. Das heißt ich kann FA gar nicht erst nutzen.. darf aber den Krit umdrehen.
So würde ichs interpretieren..

Die zweite Interpretation wäre ohne das tauschen. Dann würde ich sagen der Krit wird nicht umgedreht, weil man sich ja selbst der "Möglichkeit zum Angriff" beraubt indem man Feedback Array nutzt.

Das wird aber im FAQ eindeutig geregelt...

Hm ja vielleicht sollte ich das vorher enfach lesen... :D

Dann würde ich meine zweite Interpretation in den Vordergrund rücken :D

Es zählt nicht als Attacke also entzieht man sich selbst der Möglichkeit zu attackieren, dementsprechend wird der Krit auch nicht gedreht. Finde ich.. Aber naja ^^ Überlass das lieber den Profis :D

ich denke ja tatsächlich auch, dass FA geht UND der crit umgedreht wird. Hätte da aber auch gerne eine Regelung in der FAQ°

Von den Kartentexten allein ist es nicht 100%-ig eindeutig aufzulösen.

Nimmt man sich aber Rules Reference und FAQ zur Hand, sollte man zu dem Schluss kommen, dass man FA einsetzen und trotzdem den Geblendeten Pilot umdrehen darf.

Rules Reference schrieb:Attack
A ship can perform one attack when it becomes the active ship during the Combat phase...

Die Möglichkeit zur Attacke entsteht also, sobald das Schiff aktiviert wird.

FAQ v4.2.1 schrieb:Feedback Array
Feedback Array is resolved only when you become the active ship during the Combat phase. (...) It cannot be used while you are overlapping an Asteroid or have a weapons disabled token.

Gerade der letzte Satz impliziert, dass das Feedback Array die "Möglichkeit zur Attacke" voraussetzt, welche einem in der Schlussfolgerung durch Asteroiden oder besagten Token genommen wird, nicht aber durch den Geblendeten Piloten.

Das Wording ist zwar in allen Fällen gleich "cannot perform attacks" (Geblendeten Pilot und Weapons Disabled Token), bzw. "cannot perform any attacks" (Asteroiden), aber die Unterscheidung dieser drei Varianten im FAQ Eintrag dürfte der Schlüssel sein. Im Gegensatz zu Asteroid und Token nimmt einem der Treffer nicht die Möglichkeit zum Angriff, da er sich sonst den eigenen Trigger nehmen würde...


Es gibt also folgende Zwei Situationen:

1) Schiff steht auf einem Asteroiden und/oder hat einen Weapons Disabled Token

Das Schiff bekommt diese Runde keine Möglichkeit zum Angriff, weshalb es weder sein Feedback Array einsetzen, noch den kritischen Treffer umdrehen darf.


2) Schiff steht nicht auf einem Asteroiden und hat keinen Weapons Disabled Token

Das Schiff wird aktiviert und bekommt sofort die Möglichkeit zum Angriff. Es hätte an dieser Stelle (ohne den kritischen Treffer) die Wahl zwischen Angriff und Feedback Array. Der Treffer verbietet allerdings die erste Option ("cannot perform attacks"), weshalb nur das Feedback Array als Option über bleibt (eindeutig durch den FAQ geregelt). Egal ob man sich jetzt für oder gegen das FA entscheidet, der kritische Treffer wird anschließend umgedreht, da der zeitliche Trigger, die "Möglichkeit zum Angriff", vorhanden war.

Die Argumentation ist nicht perfekt, aber (mMn) ausreichend, denn mehr geben die Regeln derzeit nicht her.


Gruß
Vollie